![[RSS]](https://tweakers.net/g/if/v2/icons/rss_small.png){kind=icon}
Let op: Tweakers stopt per 2023 met Tweakblogs. In
dit artikel
leggen we uit waarom we hiervoor hebben gekozen.
Over laat zijn
Laat zijn in Spanje.
Voor degenen, die Spanje een beetje kennen, weten dat de Spanjaarden vrijwel nooit op tijd komen. Zelfs niet op hun werk. Waar menig Nederlands bedrijf de baas op zijn minst maatregelen neemt, als je altijd telaat komt, haalt de Spaanse baas zijn schouders op.
Een voorbeeld.
Omdat ik een typische Nederlander ben, kom ik nooit te laat op mijn werk.
Vandaag echter was er sprake van een onvoorziene omstandigheid. Veel regen en een vrachtauto, die veel te groot was voor de bergweg, die ik elke dag neem, blokkeerde de volledige weg en, (omdat ie zo groot is) kon er niemand langs. Er zat dus niets anders op dan rustig achter deze vrachtwagen aan te rijden met 20 km/u.
Eenmaal aangekomen in het ziekenhuis zat de baas van de spoedeisenhulp rustig te praten met de directeur van het ziekenhuis. Ze vroegen mij niet eens waarom ik te laat was. Het enige dat de directeur zei: ¨Je hebt al een patiënt in Box 6, ik heb al een röntgenfoto voor je gevraagd. Kun je even helpen en vertellen of de patiënt een botbreuk heeft?¨
Ik weet dat iedereen in het ziekenhuis te laat komt. Maar ik kan er nog steeds niet aan wennen.
Overigens delen niet alle Spanjaarden deze laconieke opvatting over te laat komen. Met name in Catalonië waarderen ze toch dat je op tijd komt.
Update: Ik had niet verwacht dat mijn verhaal zoveel reacties zou geven. Natuurlijk zijn het mijn belevenissen. Niet alle Spanjaarden komen te laat. En met te laat heb ik het niet alleen over 1 minuut over tijd. Het gaat er niet om te betwisten hoeveel te laat is. Het gaat er om dat in Spanje tijd soms een ruimer begrip is dan in Nederland. Spanjaarden zijn hiermee wat relaxter dan in Nederland.
Voor degenen, die Spanje een beetje kennen, weten dat de Spanjaarden vrijwel nooit op tijd komen. Zelfs niet op hun werk. Waar menig Nederlands bedrijf de baas op zijn minst maatregelen neemt, als je altijd telaat komt, haalt de Spaanse baas zijn schouders op.
Een voorbeeld.
Omdat ik een typische Nederlander ben, kom ik nooit te laat op mijn werk.
Vandaag echter was er sprake van een onvoorziene omstandigheid. Veel regen en een vrachtauto, die veel te groot was voor de bergweg, die ik elke dag neem, blokkeerde de volledige weg en, (omdat ie zo groot is) kon er niemand langs. Er zat dus niets anders op dan rustig achter deze vrachtwagen aan te rijden met 20 km/u.
Eenmaal aangekomen in het ziekenhuis zat de baas van de spoedeisenhulp rustig te praten met de directeur van het ziekenhuis. Ze vroegen mij niet eens waarom ik te laat was. Het enige dat de directeur zei: ¨Je hebt al een patiënt in Box 6, ik heb al een röntgenfoto voor je gevraagd. Kun je even helpen en vertellen of de patiënt een botbreuk heeft?¨
Ik weet dat iedereen in het ziekenhuis te laat komt. Maar ik kan er nog steeds niet aan wennen.
Overigens delen niet alle Spanjaarden deze laconieke opvatting over te laat komen. Met name in Catalonië waarderen ze toch dat je op tijd komt.
Update: Ik had niet verwacht dat mijn verhaal zoveel reacties zou geven. Natuurlijk zijn het mijn belevenissen. Niet alle Spanjaarden komen te laat. En met te laat heb ik het niet alleen over 1 minuut over tijd. Het gaat er niet om te betwisten hoeveel te laat is. Het gaat er om dat in Spanje tijd soms een ruimer begrip is dan in Nederland. Spanjaarden zijn hiermee wat relaxter dan in Nederland.
Reacties
Door
Tsurany,
dinsdag 5 oktober 2010 10:07
Ach ik ken het wel uit mijn vakanties in Curacao. Ik verbleef daar bij de pa van m'n vriendin dus dan zit je veel meer tussen de lokale bevolking en dan merk je dat op tijd komen idd niet iets waar echt de neiging naar toe gaat.
Door
Soldaatje,
dinsdag 5 oktober 2010 10:11
Wat is dan de criteria? 5 minuten tot een kwartier? een half uur tot een uur?
Wanneer stort de samenleving in elkaar?
Anarchie!
Verbaasd me niks die crisis daar.
Wanneer stort de samenleving in elkaar?
Anarchie!
Verbaasd me niks die crisis daar.
[Reactie gewijzigd op dinsdag 5 oktober 2010 10:15]
Door
Apache,
dinsdag 5 oktober 2010 10:13
Wij hebben vaak tijd te weinig, allemaal drukke schema's, daar gebeurt er volgens mij veel meer ad hoc waardoor precieze afspraken minder nodig zijn.
Door
truegrit,
dinsdag 5 oktober 2010 10:17
Ach, ik heb ooit gedetacheerd gezeten bij een bedrijf waar je al op je vingers getikt werd als je 1 minuut over half 9 op kantoor was. Waar ik nu werk, als vaste werknemer, kan ik zo om 10 uur binnen komen en niemand die er wat van zegt, omdat ze het belangrijker vinden dat ik wat produceer, in plaats van elke dag minimaal 8 uur aanwezig ben.
Verschillende mentaliteiten, zal misschien ook in Spanje wel zo zijn!
Verschillende mentaliteiten, zal misschien ook in Spanje wel zo zijn!
Door
Seroo,
dinsdag 5 oktober 2010 10:19
Hey, je woont daar en nog weet je niet dat Catalonië geen Spanje is?
Door
Anoniem: 83,
dinsdag 5 oktober 2010 10:20
Ik mag elke 10 minuten inhalen die ik te laat ben, terwijl ik gemiddeld in een week elke dag 30 minuten tot een uur overwerk (werk, niet dat ik bezig ben m'n jas aan te doen).
Door
In Search of Sunrise,
dinsdag 5 oktober 2010 11:00
Hoe kom je aan die nonsens. Catalonië is gewoon een provincie van Spanje, of ze het nu leuk vinden of niet. Het is dus gewoon Spanje, punt. Dat Catalonië, net als Andalusië en Baskenland, zich af wilt scheiden van Spanje en er eigenlijk niet bij wilt horen doet er niet toe. Dat er ook het Catalaans is zegt ook niets. Feit is dat het nog steeds Spanje is en niet een zelfstandig land.Seroo schreef op dinsdag 05 oktober 2010 @ 10:19:
Hey, je woont daar en nog weet je niet dat Catalonië geen Spanje is?
Jep, hier in Nederland maken ze vaak een punt als je eens te laat komt. Sommigen staan al op hun achterste benen wanneer je ook maar 1 minuut de tijd overschrijd. Ik vind het soms wel erg overdreven. Wat dat betreft is die Spaanse insteek om er verder geen zorgen over te maken dan ook beter. Natuurlijk moet je er geen potje van maken door constant een halfuur te laat te komen, maar kom zeg, al zitten te miepen omdat je een keer te laat komt gaat wel ver. We zijn net van die stresskippen hier wat dat betreft.
Door
Blokker_1999,
dinsdag 5 oktober 2010 11:06
Benieuwd wat dat geeft wanneer je ooit weer in NL aan de slag zou moeten.
Door
rodie83,
dinsdag 5 oktober 2010 11:54
Cultuurverschillen ftw. Zit maar één ding op, en dat is het accepteren. Wat niet wil zeggen dat je het ook leuk moet vinden, maar je zal er in zekere mate toch echt in moeten berusten. Dat je zelf eigenlijk altijd op tijd bent is prijzenswaardig, maar je moet er natuurlijk wel mee uitkijken dat je dat niet gaat projecteren op anderen aldaar 
Door
Anoniem: 80673,
dinsdag 5 oktober 2010 11:56
Wat doe je? Chirurg? SEH-arts?
Door
Loekie,
dinsdag 5 oktober 2010 11:57
In mijn ervaring zijn ze alleen buiten Spanje Spanjaarden, maar onder Spanjaarden en in Spanje zijn ze Catalanen. Andalusië heeft absoluut geen sterke stem v.w.b. afscheiding in tegenstelling tot je andere voorbeelden.In Search of Sunrise schreef op dinsdag 05 oktober 2010 @ 11:00:
Hoe kom je aan die nonsens. Catalonië is gewoon een provincie van Spanje, of ze het nu leuk vinden of niet. Het is dus gewoon Spanje, punt. Dat Catalonië, net als Andalusië en Baskenland, zich af wilt scheiden van Spanje en er eigenlijk niet bij wilt horen doet er niet toe. Dat er ook het Catalaans is zegt ook niets. Feit is dat het nog steeds Spanje is en niet een zelfstandig land.
Als ik weer eens in Spanje ben wordt ik vaak vergeleken met een Catalaan wegens zakelijke opstelling, maar als dat onder de streep toch datgene oplevert waarop ingezet wordt is dat niet erg
Overheid in Spanje is overigens echt een drama, veel te veel versplintering en maar weinig regie van boven...
Mwoah, als je soms een heel team ziet wachten op werknemer/ leidinggevende durf ik zoiets breder te trekken, het kost gewoon klauwen productiviteit.Jep, hier in Nederland maken ze vaak een punt als je eens te laat komt. Sommigen staan al op hun achterste benen wanneer je ook maar 1 minuut de tijd overschrijd. Ik vind het soms wel erg overdreven. Wat dat betreft is die Spaanse insteek om er verder geen zorgen over te maken dan ook beter. Natuurlijk moet je er geen potje van maken door constant een halfuur te laat te komen, maar kom zeg, al zitten te miepen omdat je een keer te laat komt gaat wel ver. We zijn net van die stresskippen hier wat dat betreft.
Door
swtimmer,
dinsdag 5 oktober 2010 12:05
Maar rennen ze ook om precies 5uur de deur uit zoals in Nederland gebeurt? Ongeacht of je midden in een email/werk/telefoongesprek bent of niet?
Door
Anoniem: 80673,
dinsdag 5 oktober 2010 13:00
Dat doen alleen ambtenarenswtimmer schreef op dinsdag 05 oktober 2010 @ 12:05:
Maar rennen ze ook om precies 5uur de deur uit zoals in Nederland gebeurt? Ongeacht of je midden in een email/werk/telefoongesprek bent of niet?
Door
heho,
dinsdag 5 oktober 2010 13:06
Als je op de SEH werkt dat weet je waarschijnlijk ook of er veel minder hartinfarcten voor komen daar. Die mensen hebben veel minder stress ......
Maar goed, misschien maken ze dat met bijvoorbeeld roken weer goed.
Maar goed, misschien maken ze dat met bijvoorbeeld roken weer goed.
Door
Soldaatje,
dinsdag 5 oktober 2010 13:31
Heb je ooit een ambtenaar zien rennen?
Door
Turiya,
dinsdag 5 oktober 2010 13:49
De omgang met tijd verschilt enorm per cultuur. Zie ook http://www.simplelifeinfr...te-a-cultural-connection/ voor een mooi voorbeeld.
Door
Plasma_Wolf,
dinsdag 5 oktober 2010 14:50
In Nederland zit je nou eenmaal met een prestatiesamenleving. Het resultaat is dat er een enorme druk op je komt te staan.
Zo'n enorme druk hebben ze daar in de zuidelijke landen gewoon niet. Met de constante hoge temperaturen daar kun je dat ook niet aan.
Ik heb hetzelfde gemerkt tijdens mijn weekje in Italië met 5 gymnasium. Je kunt lekker rustig aan blijven doen. Op de meest vreemde plaatsen stopt het verkeer ook om voetgangers over te laten steken. Blijkt geen enkel probleem te zijn.
Hier in Nederland zie je dat totaal niet. Zebrapaden worden hier soms gewoon genegeerd, terwijl in Rome eerder het ontbreken van zebrapaden werd genegeerd.
Komt ook wel een beetje door de regeling daar in Rome: een ongeluk tussen autobestuurder en voetganger is ALTIJD de schuld van de bestuurder (In Napels is het ALTIJD de schuld van de voetganger), maar de gehele samenleving speelt zeker ook een rol.
Zo'n enorme druk hebben ze daar in de zuidelijke landen gewoon niet. Met de constante hoge temperaturen daar kun je dat ook niet aan.
Ik heb hetzelfde gemerkt tijdens mijn weekje in Italië met 5 gymnasium. Je kunt lekker rustig aan blijven doen. Op de meest vreemde plaatsen stopt het verkeer ook om voetgangers over te laten steken. Blijkt geen enkel probleem te zijn.
Hier in Nederland zie je dat totaal niet. Zebrapaden worden hier soms gewoon genegeerd, terwijl in Rome eerder het ontbreken van zebrapaden werd genegeerd.
Komt ook wel een beetje door de regeling daar in Rome: een ongeluk tussen autobestuurder en voetganger is ALTIJD de schuld van de bestuurder (In Napels is het ALTIJD de schuld van de voetganger), maar de gehele samenleving speelt zeker ook een rol.
Door
wimjongil,
dinsdag 5 oktober 2010 15:54
@Plasma_Wolf: in Nederland wordt er wel degelijk gestopt voor zebrapaden, ik heb gemerkt dat je in het buitenland gewoon het zebrapad op moet stappen eer dat de auto's stoppen.
Door
Trunksmd,
dinsdag 5 oktober 2010 16:18
[quote]In Search of Sunrise schreef op dinsdag 05 oktober 2010 @ 11:00:
[...]
Hoe kom je aan die nonsens. Catalonië is gewoon een provincie van Spanje, of ze het nu leuk vinden of niet. Het is dus gewoon Spanje, punt. Dat Catalonië, net als Andalusië en Baskenland, zich af wilt scheiden van Spanje en er eigenlijk niet bij wilt horen doet er niet toe. Dat er ook het Catalaans is zegt ook niets. Feit is dat het nog steeds Spanje is en niet een zelfstandig land.
Niet helemaal. Catalonië is een erkende autonomie binnen Spanje (Het is dus geen apart land). Het Catalaans is in de Europese Unie geregistreerd als officieële taal. Kinderen krijgen les in Catalaans. Het merendeel op school gaat in Catalaans. In sommige beroepen word een bepaald niveau van Catalaans gevraagd. Televisie, kranten etc, gaan in het catalaans. Zij hebben hun eigen politie-eenheid. Zo kan ik nog even doorgaan. Kom jij als buitenlander, dan schakelen ze gewoon over op Spaans.
Het is een klein beetje vergelijkbaar met België. Catalanen noemen zich dan ook 2talig.
[...]
Hoe kom je aan die nonsens. Catalonië is gewoon een provincie van Spanje, of ze het nu leuk vinden of niet. Het is dus gewoon Spanje, punt. Dat Catalonië, net als Andalusië en Baskenland, zich af wilt scheiden van Spanje en er eigenlijk niet bij wilt horen doet er niet toe. Dat er ook het Catalaans is zegt ook niets. Feit is dat het nog steeds Spanje is en niet een zelfstandig land.
Niet helemaal. Catalonië is een erkende autonomie binnen Spanje (Het is dus geen apart land). Het Catalaans is in de Europese Unie geregistreerd als officieële taal. Kinderen krijgen les in Catalaans. Het merendeel op school gaat in Catalaans. In sommige beroepen word een bepaald niveau van Catalaans gevraagd. Televisie, kranten etc, gaan in het catalaans. Zij hebben hun eigen politie-eenheid. Zo kan ik nog even doorgaan. Kom jij als buitenlander, dan schakelen ze gewoon over op Spaans.
Het is een klein beetje vergelijkbaar met België. Catalanen noemen zich dan ook 2talig.
[Reactie gewijzigd op dinsdag 5 oktober 2010 16:20]
Door
Holland1994,
dinsdag 5 oktober 2010 16:25
Dit is natuurlijk nooit objectief, dat daar véél meer "easy-going" zijn dan in Nederland. Alsof ze daar op een apen-gapen zitten en altijd heel rustig doen...je moest eens weten.
Al lijkt Mexico nog erger dan Spanje in het formeel zijn, de Mexicanen vinden Spanje al formeel...
Ik ben in Spanje én Mexico geweest, de beleving van tijd is gewoon anders en het indelen daarvan.
Cultuur.
Al lijkt Mexico nog erger dan Spanje in het formeel zijn, de Mexicanen vinden Spanje al formeel...
Ik ben in Spanje én Mexico geweest, de beleving van tijd is gewoon anders en het indelen daarvan.
Cultuur.
Door
Ahrnuld,
dinsdag 5 oktober 2010 17:26
Niet aan wennen? Ik mis het.
Nederland is te gestresst en dat uit zich op allerlei vervelende manieren.
- Als je een leuk praatje met je buurman moet overslaan omdat je anders niet op tijd bent voor je kantoorbaan.
- Als je 140 gaat rijden omdat je anders 5 minuten later aankomt, en vervolgens een hartaanval krijgt omdat je weer geflitst bent.
- En als je tenslotte ondanks al je moeite altijd wel eens een keer te laat komt en dan commentaar krijgt van je 'baas'.
Ik zie het om mij heen gebeuren, en dan vraag ik me echt af of je wel vrijheid hebt, of dat men elkaar hier als een soort van moderne slaven scherp in de gaten houdt en zorgt dat alles wel volgens de bureaucratische regeltjes gaat.
Hard werken is niet hetzelfde als altijd op tijd komen, maar in Nederland denkt men dat blijkbaar wel. Er zijn natuurlijk ook landen waar mensen vaak te laat komen èn lui zijn, dat lijkt me minstens zo vervelend.
Nederland is te gestresst en dat uit zich op allerlei vervelende manieren.
- Als je een leuk praatje met je buurman moet overslaan omdat je anders niet op tijd bent voor je kantoorbaan.
- Als je 140 gaat rijden omdat je anders 5 minuten later aankomt, en vervolgens een hartaanval krijgt omdat je weer geflitst bent.
- En als je tenslotte ondanks al je moeite altijd wel eens een keer te laat komt en dan commentaar krijgt van je 'baas'.
Ik zie het om mij heen gebeuren, en dan vraag ik me echt af of je wel vrijheid hebt, of dat men elkaar hier als een soort van moderne slaven scherp in de gaten houdt en zorgt dat alles wel volgens de bureaucratische regeltjes gaat.
Hard werken is niet hetzelfde als altijd op tijd komen, maar in Nederland denkt men dat blijkbaar wel. Er zijn natuurlijk ook landen waar mensen vaak te laat komen èn lui zijn, dat lijkt me minstens zo vervelend.
Door
Plasma_Wolf,
dinsdag 5 oktober 2010 17:27
Ik heb ook niet gezegd dat ze altijd genegeerd worden, maar ik heb wel een aantal situaties hier in NL gezien waarbij het niet gebeurde. Toegegeven, het verloopt bijna altijd netjes, vandaar ook mijn 'soms'.wimjongil schreef op dinsdag 05 oktober 2010 @ 15:54:
@Plasma_Wolf: in Nederland wordt er wel degelijk gestopt voor zebrapaden, ik heb gemerkt dat je in het buitenland gewoon het zebrapad op moet stappen eer dat de auto's stoppen.
Door
IStealYourGun,
dinsdag 5 oktober 2010 20:39
Inderdaad, die nemen gewoon voorsprong en kan je 5 voor 5 al aan de uitgang zien wachten.
Door
ameesters,
vrijdag 8 oktober 2010 16:26
bij ons op het werk hebben we de afspraak dat de tijd die je telaat komt gewoon langer moet blijven, doe je dat niet gaat het van je vakantie uren af...
bij het te vaak te laat komen wordt je er wel bewust van gemaakt, maar zolang je je tijd gewoon vol maakt is er niks aan de hand...
sinds deze regel komt het veel minder vaak voor dat er iemand telaat is, heel raar...
bij het te vaak te laat komen wordt je er wel bewust van gemaakt, maar zolang je je tijd gewoon vol maakt is er niks aan de hand...
sinds deze regel komt het veel minder vaak voor dat er iemand telaat is, heel raar...
zegt:I simply had to thank you very much all over again. I do not know the thnigs that I might have implemented without the basics documented by you about my concern. It truly was a hard difficulty in my circumstances, however , noticing a skilled tactic you solved it forced me to weep with gladness. I am just thankful for this information and as well , wish you comprehend what a great job that you are getting into educating others through your blog post. I'm certain you have never come across all of us.
Ovviamente rinnovando il sito il mio primo commento Ú stato attualizzato, MA si tratta di un commento lasciato a fine anno 2011. Purtroppo oggi il commento sarà diverso : mantengo il commento positivo sull’accoglienza e sul confort del parcheggio custodito e coperto ma per quanto riguarda la pizza e la pasta oggi il commento Ú NEGATIVO.La pizza non era più la stessa: la pasta diversa e soprattutto la QUATTRO STAGIONI non aveva la minima traccia di PROSCIUTTO COTTO !!! se dovessi azzardare una cattiveria dierei che il pizzaiolo del ristorante CiccioBello (stessa proprietà ) Ú stato mutato al sogno d’italia …. la pizza (le pizze, eravamo in 6 a tavola) non valgono più nulla. La pasta …. una matriciana condita con del LARDON AFFUMICATO !!! SCANDALOSO per un italiano …. (anche qui si direbbe che la cucina di ciccio bello ha conquistato questo ristorante peccato … non so se ritornero’ più in questo locale
Reageren is niet meer mogelijk